obraz

Forum Betania » Forum Betania » Może Wy odpowiecie na postawione w materiale pytanie: Kara śmierci: Czy Papież Franciszek może zmienić nauczanie Kościoła?

Forum Betania · Może Wy odpowiecie na postawione w materiale pytanie: Kara śmierci: Czy Papież Franciszek może zmienić nauczanie Kościoła? 9 m-ce temu


https://www.youtube.com/watch?v=f09Y5pptDOI&feature=share
9 m-ce temu
To jednak kontrowersyjny temat jeśli chodzi o samą karę śmierci. Wielu ludzi nie zna wogóle obecnego stanowiska kościoła w tej sprawie i dziwią się bardzo kiedy im się mówi, że Kościoł jest po stronie kary śmierci. Dlatego tu właśnie ludzie mogą poprzeć Franciszka. To jednak, że on próbuje zmieniać wszystko..nawet pojęcie grzechu i wymazać piekło to już osobny temat..
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Armia Krajowa karała śmiercią nawet za kolaborację przeciw żydom ( "nawet" bo nie byli narodem polskim a żydowskim w swym pochodzeniu) Dziś to działanie postrzegane jest jako akt miłosierdzia wobec zydów na tle innych rzekomych i nieprawdziwych zbrodniczych....To pokazuje jak zmienia się myślenie i miłosierdzie ludzkie w zalezności od punktu stania czy siedzenia...Jesli kara śmierci chroni zycie naszych bliskich i to widzimy wtedy ją akceptujemy i traktujemy jak miłość państwa wobec nas obywateli....Jesli mielibyśmy kogoś bliskiego niesprawiedliwie skazanego pewnie bylibyśmy przeciwnie choć to nie forma kary jest winna, a ludzie którzy popełnili ten błąd. Innym czynnikiem każącym nienawidzić tą formę kary jest lewactwo które dziś szafuje miłosierdziem tak by oskarżyło tych co naprawdę kochają i chcą chronić innych.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Kara śmierci to ostateczność, a o wyznaczenie jej prawdziwych granic bardzo ciężko. Nie wspominając o marnotrawstwie, a właściwie lenistwie wykonującego egzekucję czy też popierających takie postępowanie. Zabijesz 99 słusznie, a 1 zamordujesz...weźmiesz odpowiedzialność na swoje barki? Staniesz w plutonie? Argumenty, że kara śmierci jest czymś co absolutnie powstrzymuje chore jednostki przed popełnianiem zła jest dla mnie infantylna. Dla kogoś kto nie wierzy albo wierzy w reinkarnację to będzie dobry dowcip. Można mnożyć przykłady...co jeśli człowiek jest opętany...przecież do tego będzie dążył szatan...żeby odebrać życie opętanemu. Szczerze to zdecydowanie wolę pokładać wiarę w Boga niżeli w swój czy też innych "nieomylny" ludzki osąd. Re: Izabela W każdy* wątek wplatasz Żydów...daj odetchnąć...
Podoba się : Sylwia Sylwia, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Piotr S. A kto weźmie odpowiedzialność za tych oprawców którzy odsiadują swoje wychodzą na wolność i ponownie dopuszczają się gwałtów i zbrodni. Jeśli tu w dyskusji o karze śmierci litujemy się nad nawróceniem zbrodniarza , to dlaczego w tej dyskusji o karze śmierci nikt nie pomyśli, że przecież ofiara tez nie miała czasu ,długiego czasu na nawrócenie, bo nie każdy jest w swym życiu blisko Boga. A swoja droga , kto ma się nawrócić to w obliczu tego, że niebawem stanie przed Stwórcą uczyni to piorunem nie czekając. Poza tym kara śmierci nie jest wykonywana od razu, jest czas na przemyślenie i można dać np. 3 latka na porządne skruszenie zanim pójdzie się na krzesło. Kiedy dobry łotr powiedział że oni słuszną karę ponoszą, Jezus temu nie zaprzeczył. A na koniec my mamy w dekalogu przetłumaczone nie zabija, a ponoć powinno być nie morduj, ale to do sprawdzenia. A to wiele zmienia, bo mordowanie jest inne niż zabicie w obronie własnej czy kobiet i dzieci. Ale w sprawie tego przykazania powinien wypowiedzieć się Biblista znający języki biblijne.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Kara śmierci to droga na skróty..a ta wiadomo gdzie prowadzi. Jeśli miałbym wybierać to widze dziesiątki innych sposobów eliminacji zagrożenia nie związanych z mordowaniem.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
A co do AK, to słusznie czynili, to pokazuje że nawet jak Żydzi którzy nas nie lubili byli denuncjowani przez Polaków, to sprawiedliwe było ukarać nawet swego z powodu popełnionej niegodziwości. Tolerowanie zła i pobłażliwość powoduje że złe zachowania panoszą się. A przykład jak przykład, bardzo dobry, a że znów ci nieszczęśni Żydzi, cóż pełno ich wszędzie.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Piotr, dałam konkretny przykład stosowania kary śmierci która dziś (całkiem niedawno) była opiewana publicznie w tv jako dobra rzecz...akurat te wyroki AK były szeroko omawiane ...Jesli masz problem z żydami do tego stopnia, że nie wolno przy Tobie wyrazić myśli w tematach gdzie wymienienie ich niezbędne to trzeba skorzystać z jakiejś innej pomocy..ja tu nie jestem kompetentna...
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Nie Andrzeju..sluszne to mogly byc dzialania ktore zapobiegaly wojnie...cala reszta gdzie czlowiek czlowiekowi odbiera zycie to syf.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Dziekuje Izabelo obraz chetnie skorzystam jesli tylko wybierzesz sie razem ze mna obraz
Podoba się : Sylwia Sylwia, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Chyba nie rozumiesz ile niewinnych ofiar maja na sumieniu konfidenci- to rzeczywiści był syf, który trzeba w czasie wojny szczególnie ukrócić. Szkoda że nie każdy to rozumie , póki jego ktoś bliski nie zginie sprzedany przez konfidenta. nawet Jezusa też sprzedał konfident z najbliższego otoczenia a zwał się Judasz. Więc podtrzymuję swoje.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Zadam Wam jedno pytanie... ktos atakuje wasza rodzine z zamiarem zabicia jej ... macie w lewej dloni tasera a w prawej rewolwer... obezwladniacie przeciwnika czy zabijacie go? Izabelo żeby podtrzymać klimat ktory tak lubisz tym przeciwnikiem bedzie Żyd.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Ja bym obezwladnil..a konfidentowi odcial jezyk i wylupil oczy...jestem potworem prawda? To kim jest osoba ktora odbiera zycie innym...?
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Oczywiście rewolwer, nie jestem Bruce Lee więc kończyłbym szybko, ja nie opieram się na scenariuszach filmów i nie mam zamiaru podtrzymywać grozy łaskawością nad agresorem. A swoja drogą wyczuwam w twoim zapytaniu jakąś sadystyczna radość absurdalnego argumentu by za wszelką cenę bronic bandyty.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Nie Andrzeju ja po prostu zdaje sobie sprawe z ulomnosci ludzkiej..swojej i blednych osadow dlatego taki moj wybor w tej czysto teoretycznej sytuacji. Ty strzelasz zeby zabic ja zeby obezwladnic.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Nawet za ukrycie kasy za sprzedaż swojej ziemi małżeństwo które ukryło to przed św. Piotrem zmarło z tego powodu, wiec ty Duch Święty wymierza karę! Wiec niech nikt nie mówi np, że taka kara jest niezgodna z wola Boża. W uzasadnionych przypadkach jest słuszna, więc nie widzę jakiegokolwiek powodu by to zmieniać, chyba że masoni bija się już o swe tyłki.A za takiego mam też Franciszka. Ta śmierć owego małżeństwa jest opisana w "Dziejach Apostolskich"
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Gdyby dosłownie podchodzić do 5 przykazania" nie zabijaj" to żołnierze z Westerplatte jak i cała rzesz bohateró wojennych która oddawała zycie (też zabijając) byłaby w grzechach.....ale fakt, że w oryginale 5 przykazanie brzmi " nie morduj" a to znaczy już coś innego...Natomist czytając Ewangelię widzimy wyrażnie, że Jezus popiera i błogosławi żołd...przykładem jest setnik> dowódca wojska....człowiek z "najwiekszą wiara"
Podoba się : Andrzej Kurek, Piotr Mielnik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
ja nie strzelam by zabić ale by powstrzymać agresora, cóż nie jestem rewolwerowcem i super strzelcem, by jedynie obezwładnić wiec celuję tak by za wszelka cenę powstrzymać.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Piotr S. A jaki masz stosunek do aborcji, czyli zabijania dzieci które jeszcze nie narodziły się?
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Tego Izabelo ani Ty ani ja ani nikt z stapajacych po ziemi nie wie. Gdyby nasi zolnierze miast karabinow Krzyze ku niebu wznosili i maszerowali tak na wrogow z imieniem Boga na ustach...moze w tym momencie wojna by sie skonczyla. Brzmi smiesznie? Dla osob wierzacych nie powinno. Wiara czyni cuda...wiara podpierana bagnetem...kula armatnia zdecydowanie mniejsze.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Dziwne pytanie Andrzeju... skoro wzbraniam sie przed zabijaniem ludzi ktorzy wedlug wiekszosci na smierc zasluguja to jakie moze byc moje podejscie do Tych niewinnych ktorzy sami bronic sie nie moga?
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Stosunek do kary śmierci jest częścią głoszonej przez Kościół od wieków prawdy. Nie ma co dyskutować: albo się popiera nauki Kościoła, albo nie. Jezus nie zniósł żołdu przeciwnie...błogosławił go..powiedział tylko że mają poprzestać na żołdzie , nie znęcać się...
Podoba się : Piotr Mielnik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Pacyfizm dziś stał się okultyzmem, a znak pacyfistyczny powoduje zniewolenie tych co go noszą...księża egzorcyści biją na alarm....
Podoba się : Piotr Mielnik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Ci, którzy decydują się zabić inną osobę sami pozbawiają się swojego miejsca w społeczeństwie i to społeczeństwo powinno takich morderców usuwać. Innymi słowy osoba dopuszczająca się zamachu na życie innej osoby musi liczyć się z tym, że jej też ochrona życia nie obejmuje. Dlaczego mielibyśmy stosować jakiekolwiek zasady dla osób, które te zasady łamią? Bandyci powinni być wyjęci spod prawa i nie powinniśmy stosować wobec nich jakichkolwiek zasad humanitarnych - chyba, że żałują i widać poprawę. Myślę, że zniesienie kary śmierci to kolejny etap rewolucji marksistowskiej - marksiści przecież uważają, że człowiek jest bytem wyniesionym ponad przyrodę i nie ma poza nim nic większego. Wyrażali oni w ten sposób swój dogmat podstawowy, że świat składa się tylko z materii i nie ma w nim miejsca dla Boga i Jego praw. Człowiek powstał jako byt przyrody i jest przez nią ucieleśniany. Oznacza to, że na pierwszym miejscu stawiamy prawo ludzkie. Prawo boskie czy naturalne nie istnieje z uwagi na brak istnienia Boga. W tym kontekście nie można człowieka pozbawić życia wskutek kary śmierci bo człowiek jest istotą najważniejszą i najwznioślejszą. Jeszcze pytanie do Piotra S - jesteś z jakiejś grupy charyzmatycznej?
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Tak jak przemoc jest wulgaryzacją walki, tak pacyfizm jest wulgaryzacją pokoju. Nie należy z nim mylić chrześcijańskiej postawy negacji przemocy. Pacyfizm nie jest odpowiedzią na przejawy agresji. Jest w dużej mierze chęcią trzymania się daleko od innych cierpiących niesprawiedliwość. To wypaczenie. Czasami walka jest konieczna, bo żyjemy, niestety, na takim a nie innym świecie. Chrześcijanin nie może być bierny. Na tym polegał główny grzech Adama.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Piotr S. Ja byłbym gotów iśc z krzyżem na wroga, a ty? według Twoich słów-"Gdyby nasi zolnierze miast karabinow Krzyze ku niebu wznosili i maszerowali tak na wrogow z imieniem Boga na ustach...moze w tym momencie wojna by sie skonczyla."? Poszedł byś?
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Dziwne konstrukcje wznosicie. Jakaś zasłona dymna? Ja prosty człowiek jestem...i prosto rozumuje. Re Franek: "wyjęci spod prawa i nie powinniśmy stosować wobec nich jakichkolwiek zasad humanitarnych - chyba, że żałują i widać poprawę." Ale kiedy żałują... w chwili zbrodni, minute po niej, godzinę, a może 25 lat? Znowu problem co? Zabije to się nie dowiem. Nie zabije to ... no właśnie to co? Będę musiał więzić a to się wiąże z kosztami... zaangażowaniem... po co skoro można pozbyć się problemu błyskawicznie i jeszcze Biblią się zasłonić.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Jestem przeciwny karze śmierci, uważam że nasze życie zależy tylko do Boga i nikogo więcej. Walka w obronie rodziny-ojczyzny to samoobrona,zabicie na wojne nie jest celem, na wojnie chodzi o unieszkodliwienie przwciwnika. Podobnie więźniów zamiast na kare śmierci mozna skazać na ciężką pracę, śmierć to w takim wypadku nie uzasadnione rozwiązanie. Kościół który by popierał kare śmierci nie byłby moim kościołem.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
W katolickim państwie prawa w karze śmierci nie chodzi o mszczenie czy chęć zabicia drugiego człowieka ale o konieczną OCHRONĘ ŻYCIA WIELU NIEWINNYCH LUDZI.. W Państwie prawa nie myślimy o sobie, a O WSZYSTKICH. MIŁOŚĆ TO DOBRO DLA WIĘKSZOŚCI. Jeśli regularny morderca wyjdzie na wolność to nalezy przypuszczać, że zabije kolejne ofiary. I cały paradoks polega na tym ,że Kościół do dziś jeszcze..troszczy się o te ofiary a przeciwnicy kary śmierci o mordercę.....Jestem po stronie Kościoła
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Izabelo: "I cały paradoks polega na tym ,że Kościół do dziś jeszcze..troszczy się o te ofiary a przeciwnicy kary śmierci o mordercę....." takie uogólnienia to broń obosieczna. Byle przeciwnik Kościoła zapyta dlaczego kara śmierci nie spotkała księży pedofilów. Skoro są głosicielami prawa to dlaczego się do niego nie stosują? Konieczna ochrona życia? Hmm przepraszam ale my mamy wystarczające środki żeby takich ludzi izolować więc gdzie podstawa do zabijania ich? I raz jeszcze przypomnę...jesteśmy omylni. Weźmiesz na swoje barki ciężar pomyłki? Stracisz niewinnego i co wtedy? Rozłożysz ręce i powiesz "zdarza się"? Chwile przecież to nie Ty strzelasz...wstrzykujesz truciznę...wieszasz... tylko jakiś pan X i do tego pewnie niewierzący... białe rękawiczki?
Podoba się : Sylwia Sylwia, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
W przekładzie Biblii ks. Wujka V przykazanie brzmi: „Nie dopuszczaj się mordu”. I to tłumaczenie bardziej odpowiada oryginałowi. Hebrajska Biblia rozróżnia bowiem między mordem, który jako pozbawienie życia niewinnego jest zawsze zły, a zabiciem na wojnie lub przewidzianą prawem karą śmierci.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Tak jak pisalem nigdy nie bedziesz miec pewnosci ze skazujac czlowieka na kare smierci nie popelniasz bledu...przez co zabojstwo zamienia sie w mord...a Ty grzeszysz pycha. Malo tego zyjac w cywilizowanym kraju i majac pole manewru jesli chodzi o karanie brniesz glebiej roszczac sobie Boska nieomylnosc.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
Przyklad... daleko nie trzeba szukac... Tomasz Komenda.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
9 m-ce temu
W histori kościoła zawsze były dwa nurty:- umierać za Boga i koścół (jeden z przykładów to głupi męczennicy za życia często wyśmiewani przez współbraci i gromieni przez władze kościelne) - zabijać za "boga i koścół" (ci za życia byli herosami) Pytanie dlaczego Chrystus nie zezwolił ukamienować Magdaleny? Dlaczego chociaż nie walną jej kijem po d....? Wedł. prawa winna śmierci!obraz
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
5 m-ce temu
Moja polemika z Piotrem S., część 1 obraz 1. "Kara śmierci to ostateczność, a o wyznaczenie jej prawdziwych granic bardzo ciężko." Raczej łatwo. Każda kara powinna być adekwatna do czynu, za który jest wymierzana. Zdrowy rozsądek podpowiada, że powinno to dotyczyć morderstw, czyli zabójstw z premedytacją. 2. "weźmiesz odpowiedzialność na swoje barki?" Tak. 3. "Staniesz w plutonie?" W czasie pokoju nie wykonuje się wyroków przez rozstrzelanie, a podejrzewam, że brak wojskowego przeszkolenia raczej utrudni mi znalezienie się w plutonie egzekucyjnym podczas wojny. 4. "Dla kogoś kto nie wierzy albo wierzy w reinkarnację to będzie dobry dowcip. (...) co jeśli człowiek jest opętany...przecież do tego będzie dążył szatan...żeby odebrać życie opętanemu. (...)" Jeżeli na kogoś nie działa groźba kary śmierci, to nic na niego nie zadziała, a w takim wypadku tym bardziej należy go wyeliminować. Straszne? Bezduszne? A on jaki jest? Empatyczny, że tak morduje? obraz Na jednej szali masz życie mordercy, na drugiej - życie innych (liczba mnoga nieprzypadkowa). 5. "Szczerze to zdecydowanie wolę pokładać wiarę w Boga niżeli w swój czy też innych "nieomylny" ludzki osąd" Tylko, że na tym świecie Bóg w niczym nas nie zastąpi. Po to dał wolną wolę, żeby nas sprawdzić i próba ucieczki od tego nic nie da. 6. "Kara śmierci to droga na skróty... a ta wiadomo gdzie prowadzi" Radziłbym używać argumentów, a nie retorycznych chwytów, bo na mnie to akurat nie działa i skutku żadnego nie przyniesie. Ale skoro lubisz się bawić w takie rzeczy, to odpowiem w tym samym stylu: w Biblii nie ma obowiązku utrudniania sobie życia obraz 7. "macie w lewej dloni tasera a w prawej rewolwer... obezwladniacie przeciwnika czy zabijacie go?" Tak, strzelę z zamiarem zabicia.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
5 m-ce temu
Część 2 8. "Ja bym obezwladnil" Powodzenia. Pamiętaj, że w celu obezwładniania musisz wejść w kontakt bezpośredni, a masz do czynienia z przestępcą, który walki wręcz uczył się na ulicy latami. Broń palna wyrównuje szanse między wami, bo możesz jej użyć na odległość. 9. "a konfidentowi odcial jezyk i wylupil oczy...jestem potworem prawda? To kim jest osoba ktora odbiera zycie innym...?" Serio nie widzisz, że wykonanie wyroku śmierci to potraktowanie człowieka poważniej niż to okrutne barbarzyństwo, które proponujesz? 10. " ja po prostu zdaje sobie sprawe z ulomnosci ludzkiej..swojej i blednych osadow dlatego taki moj wybor w tej czysto teoretycznej sytuacji." A jakiż to błąd w osądzie możesz popełnić widząc rabusia pakującego fanty w Twoim mieszkaniu albo próbującego uderzyć/zgwałcić Twoją żonę? Sugerujesz, że gość może sobie tylko żartować? 11. "Gdyby nasi zolnierze miast karabinow Krzyze ku niebu wznosili i maszerowali tak na wrogow z imieniem Boga na ustach...moze w tym momencie wojna by sie skonczyla. Brzmi smiesznie? Dla osob wierzacych nie powinno. Wiara czyni cuda..." Piotrze, jak wychodzisz z domu, to zamykasz drzwi na klucz, czy tylko wznosisz krzyż do nieba i modlisz się, gdyż "wiara czyni cuda"? 12. "w chwili zbrodni, minute po niej, godzinę, a może 25 lat? Znowu problem co?" Nie ma problemu. Zwróć uwagę, że Bóg nie zawsze czeka, aż się nawrócimy i wielu ludzi umiera w grzechu śmiertelnym. Do Boga też będziesz miał pretensje, że nie zaczekał 25 lat? Przypominam, że zostaliśmy stworzeni na Jego obraz i podobieństwo... 13. "Będę musiał więzić a to się wiąże z kosztami... zaangażowaniem..." Nie chodzi o koszty, lecz o bezpieczeństwo współwięźniów, strażników, lekarza, kucharza, a potem reszty społeczeństwa, gdy do władzy dojdą tacy politycy, którzy np. uchwalą amnestię (zagwarantujesz, że jej nie będzie? no właśnie...). 14. "po co skoro można pozbyć się problemu błyskawicznie i jeszcze Biblią się zasłonić." Jak widzisz, nie zasłoniłem się Biblią, lecz użyłem zdrowego rozsądku. A Ty możesz dalej żywić sobie wobec zwolenników KŚ uprzedzenia i robić z nich krwiożercze bestie. Każdy obserwujący tę dyskusję może sam ocenić, na ile to zgodne z rzeczywistością.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
5 m-ce temu
I część 3 obraz 15. "Byle przeciwnik Kościoła zapyta dlaczego kara śmierci nie spotkała księży pedofilów." Pisałem o tym na początku, ale powtórzę - kara musi być adekwatna do czynu. W tym wypadku nie jest. 16. "Hmm przepraszam ale my mamy wystarczające środki żeby takich ludzi izolować" Nie mamy, pisałem o tym. Nie wyeliminujesz sytuacji konieczności kontaktu skazanego z drugim człowiekiem. Nie jesteśmy jeszcze na takim etapie rozwoju, żeby lekarzy zastępowały w takich wypadkach roboty. O możliwości amnestii też już pisałem. 17. "I raz jeszcze przypomnę...jesteśmy omylni." To jest argument przeciwko całemu wymiarowi sprawiedliwości. Proponujesz anarchię? 18. "Weźmiesz na swoje barki ciężar pomyłki? Stracisz niewinnego i co wtedy? Rozłożysz ręce i powiesz "zdarza się"?" Tak. Tak samo wypadki drogowe nie są argumentem za likwidacją ruchu drogowego, a przecież też giną w nich niewinni ludzie - o wieeeele częściej niż w pomyłkach sądowych. W każdym państwie. 19. "Chwile przecież to nie Ty strzelasz...wstrzykujesz truciznę...wieszasz... tylko jakiś pan X i do tego pewnie niewierzący... białe rękawiczki?" Błąd logiczny - dla niewierzącego to życie jest jedynym, po nim nic nie ma, więc niewiara byłaby akurat argumentem za unikaniem kary śmierci, zgadza się? obraz Ale nie o tym chciałem... Wyroki śmierci w Polsce były wykonywane w taki sposób, że żaden z 7 wezwanych na egzekucję katów nie wiedział, czy sznurek, który on przecina, uruchamia zapadnię, która osuwa się spod nóg skazanego. Nikt z nich nie czuł więc ciężaru wykonania wyroku. Bo to byli normalni ludzie, nie psychopaci. 20. "a Ty grzeszysz pycha. (...) brniesz glebiej roszczac sobie Boska nieomylnosc." Nikt z nas tego nie robi. Stosując takie podejście, nie tylko kłamiesz na nasz temat, ale negujesz sens jakichkolwiek sankcji, poczynając od wychowywania dzieci, poprzez naukę w szkole, a skończywszy na działaniu wymiaru sprawiedliwości. 21. "Przyklad... daleko nie trzeba szukac... Tomasz Komenda." Piękne samozaoranie, zważywszy na to, że Komenda akurat chciał popełnić samobójstwo. Wolał śmierć.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
5 m-ce temu
Teraz Adam Adam 1. "Podobnie więźniów zamiast na kare śmierci mozna skazać na ciężką pracę" Nie czujesz dysonansu, że mordercy (zwłaszcza seryjni) byliby w takiej samej sytuacji, jak ci, którzy tą samą pracę wykonują, bo chcą zarobić? A jak zagwarantujesz, że z tej pracy nie uciekną? 2. "Pytanie dlaczego Chrystus nie zezwolił ukamienować Magdaleny?" A dlaczego pozwolił na śmierć dobrego łotra? Nie takich ludzi już wskrzeszał, więc to żaden problem. "Wedł. prawa winna śmierci!" Dlaczego? Zabiła kogoś? Bo coś mi się wydaje, że nie, prawda? Nie każde prawo karzące śmiercią jest słuszne moralnie, bo nie każde prawo stanowione jest sensowne. W Chinach karzą śmiercią za kilkanaście czynów, m.in. kradzież krowy i zabicie tygrysa. Myślisz, że ja np. popieram takie bzdury?
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
5 m-ce temu
Co sądzicie o karze śmierci w kontekście zabójstwa prezydenta Gdańska? Morderca teraz albo będzie siedział sobie wygodnie w więzieniu za nasze pieniądze (będzie miał więcej praw niż my na wolności - darmowa opieka medyczna od razu, w żadnych kolejkach nie będzie czekał na zabieg po kilka lat jak normalni ludzie, będzie wybierał sobie posiłki z 60 różnych propozycji, siłownia, biblioteka, kursy jakie zechce) albo go wsadzą do psychiatryka (też za nasze pieniądze, wszystko, co wyżej dostanie plus będą go po głowie głaskać psycholodzy i terapeuci, jak się znudzi psychiatrom to napiszą opinię, że nie jest niebezpieczny już i wyjdzie sobie), a słyszeliście o sprawie innego faceta z Gdańska, który siedział 25 lat za zabicie żony, wyszedł i zabił inną kobietę, bo nie miał pomysłu na życie i chciał wrócić do więzienia? i nikt mu nic nie zrobi, w więzieniu może zabić kogo zechce, współwięźnia, klawisza i nikt mu nic nie może zrobić, system rozwalony co na to przeciwnicy kary śmierci?
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
5 m-ce temu
Ja myślę, że można tak ułożyć system więziennictwa, żeby to jednocześnie było sprawiedliwe, dające szansę na naprawę i odpokutowanie i podobające się Bogu. Ale wszelkie braki, niedoskonałości, zło w tej dziedzinie, to wynik zła, niedoskonałości i braków, które istnieją w naszej społeczności, w ludziach naszego państwa. Jeśli ludzie żyją na miernym poziomie - miernym według prawdy, a nie według własnej wygórowanej oceny samego siebie - to i mierne są działania i dzieła. Ale możemy to zmieniać na lepsze. Każdy jednak może dać tylko tyle, ile jest w jego możliwościach. Ale mamy na szczęście jeszcze Boga i Jego Pomoc. Ale tego musimy chcieć, o to prosić i zabiegać. A następnie słuchać Jego wskazówek, rad, poleceń, nie mówiąc już o podstawach Jego Prawa. Od tej naszej współpracy, każdego z nas i całego społeczeństwa zależy kształt za równo systemu więziennictwa, prawa w ogóle, jak i całokształtu państwa i kultury narodu. Kiedy będziemy mieli taką postawę i to będzie rozprzestrzeniać się na innych, to i z tego zrodzą się odpowiednie rozwiązania.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
5 m-ce temu
Zawsze będą ludzie o złych zamiarach. Żadna reforma i najdoskonalszy system nie wykluczą tego, że skazany na dożywocie może kogoś w więzieniu zabić. Co wtedy zrobimy? Skażemy go na drugie dożywocie? Przez taki wyrok on awansuje do kategorii ludzi bezkarnych, bo przy braku kary śmierci już nic mu zrobić nie możemy. Nie będzie się niczego bał.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
5 m-ce temu
Na pewno jest różnica między więzieniem, gdzie jest dosyć duże zabezpieczenie i możliwości izolowania najbardziej niebezpiecznych więźniów - bo w końcu przecież żyjemy w czasach wysokiego poziomu technologii, która ma nie tylko służyć naszej rozrywce i wygodzie - a więzieniem tymczasowym czy prowizorycznym itp. Ja bym jednak szedł w kierunku tego, by jak najbardziej unikać kary śmierci. Z tego co wiem, Jan Paweł II właśnie cechował się takim podejściem, a to jest wielki autorytet naszych czasów. Odnośnie kary śmierci warto również przeczytać fragment Pisma Świętego na temat Kaina i Abla, i zobaczyć jak Bóg zareagował na ten grzech zabójstwa (Księga Rodzaju 4, 1-16).
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
5 m-ce temu
Najbardziej niebezpieczni więźniowie zawsze byli bardziej izolowani - nic rewolucyjnego na tym polu nie zostało odkryte. Tak, Jan Paweł II był prywatnie przeciwnikiem kary śmierci, ale w odróżnieniu od Franciszka na tyle zachował klasę i wierność dotychczasowej doktrynie, że podpisał w 1992 r. Katechizm zezwalający na wykonywanie kary śmierci. Nie wykorzystał pełnionej funkcji do przepchnięcia prywatnych poglądów i za to winniśmy mu wdzięczność i uznanie. Owszem, pewne zmiany łagodzące zostały wprowadzone, tekst nie zachęcał przecież do stosowania tej sankcji, ale ją dopuszczał. Co do historii Kaina, to mnie akurat nie przekonuje, gdyż Biblia opowiada wiele sytuacji karania śmiercią. Ot, pierwszy z brzegu przykład ----> nie powiedziałbym, że sodomia to coś gorszego od zabójstwa, a jednak to właśnie ona spotkała się ze sroższą kontrakcją Boga niż grzech Kaina. Może ludzki rozum nie jest w stanie zrozumieć wszystkich decyzji Boga, ogarnąć ich logiki. Może po prostu Bóg na tyle znał Kaina, że wiedział, co go bardziej zaboli? Niektórzy ludzie przechodzą w więzieniu takie piekło, że wolą targnąć się na swoje życie.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
4 m-ce temu
czapa powinna być i tyle W Piśmie Świętym znajdują się nakazy karania śmiercią: sprawców pobić ze skutkiem śmiertelnym, osób które uderzyły rodzica lub mu złorzeczyły, handlarzy żywym towarem, czarownic, niewiernych małżonków i ich kochanków, kazirodców, homoseksualistów, zoofilów, bluźnierców i morderców. W 21 rozdziale Księgi Wyjścia znaleźć można postulat ukarania śmiercią: sprawców pobić ze skutkiem śmiertelnym, osoby która uderzyła swego rodzica lub mu złorzeczyła, handlarzy żywym towarem. „12 Jeśli kto tak uderzy kogoś, że uderzony umrze, winien sam być śmiercią ukarany.” „15 Kto by uderzył swego ojca albo matkę, winien być ukarany śmiercią. 16 Kto by porwał człowieka i sprzedał go, albo znaleziono by go jeszcze w jego ręku, winien być ukarany śmiercią. 17 Kto by złorzeczył ojcu albo matce, winien być ukarany śmiercią.” W kolejnym 22 rozdziale Księgi Wyjścia znajduje się postulat karania śmiercią czarownic. „17 Nie pozwolisz żyć czarownicy.” Księga Kapłańska powtórzyła w swoim 20 rozdziale nakaz karania śmiercią złorzeczących rodzicom, nakazała również karanie śmiercią niewiernych małżonków i ich kochanków, kazirodców, oraz homoseksualistów, zoofilów, kazirodców. „9 Ktokolwiek złorzeczy ojcu albo matce, będzie ukarany śmiercią: złorzeczył ojcu lub matce, ściągnął śmierć na siebie. 10 Ktokolwiek cudzołoży z żoną bliźniego, będzie ukarany śmiercią i cudzołożnik, i cudzołożnica. 11 Ktokolwiek obcuje cieleśnie z żoną swojego ojca, odsłania nagość ojca: będą ukarani śmiercią oboje, sami tę śmierć na siebie ściągnęli. 12 Ktokolwiek obcuje cieleśnie z synową, będzie razem z nią ukarany śmiercią: popełnili sromotę, sami tę śmierć na siebie ściągnęli. 13 Ktokolwiek obcuje cieleśnie z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą, popełnia obrzydliwość. Obaj będą ukarani śmiercią, sami tę śmierć na siebie ściągnęli.” „15 Ktokolwiek obcuje cieleśnie ze zwierzęciem wylewając nasienie, będzie ukarany śmiercią. Zwierzę także zabijecie. 16 Jeśli kobieta zbliży się do jakiegoś zwierzęcia, aby z nim się złączyć, zabijesz i kobietę, i zwierzę. Oboje będą ukarani śmiercią, sami śmierć na siebie ściągnęli. 17 Jeżeli kto weźmie swoją siostrę, córkę swojego ojca albo swojej matki i będzie oglądał jej nagość, a ona będzie oglądać jego nagość, jest to czyn haniebny, oboje będą zgładzeni w obecności synów ich ludu. Ten, kto odsłonił nagość swojej siostry, zaciągnie winę.” W 24 rozdziale Pan Bóg nakazał Mojżeszowi by mordercy i bluźniercy byli karani śmiercią. „16 Ktokolwiek bluźni imieniu Pana, będzie ukarany śmiercią. Cała społeczność ukamienuje go. Zarówno tubylec, jak i przybysz będzie ukarany śmiercią za bluźnierstwo przeciwko Imieniu. 17 Ktokolwiek zabije człowieka, będzie ukarany śmiercią.” „Kto zabije człowieka, będzie ukarany śmiercią.” W 19 rozdziale Księgi Potworzonego Prawa nakazano karanie śmiercią za morderstwo. „11 Jeśli jednak człowiek z nienawiści do swego bliźniego czatował na niego, powstał przeciw niemu, uderzył go śmiertelnie, tak iż tamten umarł, i potem uciekł do jednego z tych miast, 12 starsi tego miasta poślą po niego, zabiorą go stamtąd i oddadzą w ręce mściciela krwi, by umarł. 13 Nie zlituje się nad nim twoje oko, usuniesz spośród Izraela [przelanie] krwi niewinnego, by ci się dobrze powodziło.” W 21 rozdziale Księgi Powtórzonego Prawa nakazano karać śmiercią handlarzy żywym towarem. „7 Jeśli znajdą człowieka, porywającego kogoś ze swych braci, z Izraelitów – czy sam będzie go używał jako niewolnika, czy go sprzeda – taki złodziej musi umrzeć. Usuniesz zło spośród siebie.” Na temat kary śmierci wypowiedział się też Jezus Chrystus w 21 rozdziale Ewangelii Mateusza. „Był pewien gospodarz, który założył winnicę. Otoczył ją murem, wykopał w niej tłocznię, zbudował wieżę, w końcu oddał ją w dzierżawę rolnikom i wyjechał. 34 Gdy nadszedł czas zbiorów, posłał swoje sługi do rolników, by odebrali plon jemu należny. 35 Ale rolnicy chwycili jego sługi i jednego obili, drugiego zabili, trzeciego zaś ukamienowali. 36 Wtedy posłał inne sługi, więcej niż za pierwszym razem, lecz i z nimi tak samo postąpili. 37 W końcu posłał do nich swego syna, tak sobie myśląc: Uszanują mojego syna. 38 Lecz rolnicy zobaczywszy syna mówili do siebie: “To jest dziedzic; chodźcie zabijmy go, a posiądziemy jego dziedzictwo”. 39 Chwyciwszy go, wyrzucili z winnicy i zabili. 40 Kiedy więc właściciel winnicy przyjdzie, co uczyni z owymi rolnikami?» 41 Rzekli Mu: «Nędzników marnie wytraci, a winnicę odda w dzierżawę innym rolnikom, takim, którzy mu będą oddawali plon we właściwej porze».”
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
4 m-ce temu
Franku zapomniałeś jeszcze o tym przykładzie: "Nauczycielu, tę kobietę dopiero pochwycono na cudzołóstwie. W Prawie Mojżesz nakazał nam takie kamienować. A Ty co mówisz? Mówili to wystawiając Go na próbę, aby mieli o co Go oskarżyć. Lecz Jezus nachyliwszy się pisał palcem po ziemi. A kiedy w dalszym ciągu Go pytali, podniósł się i rzekł do nich: «Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci na nią kamień." I jeszcze końcowe słowa Jezusa: "Rzekł do niej Jezus: «I Ja ciebie nie potępiam. - Idź, a od tej chwili już nie grzesz!." (Całość tutaj: J 8, 1-11) Warto w tym temacie przeczytać też ten fragment: Mt 5,43-48.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
4 m-ce temu
Tu nie o to chodziło z tą nierządnicą, tylko, żeby nie było prawa odwetu czy samowolnego wymierzania kary. Innocenty III: "Jeśli chodzi o władzą świecką, oświadczamy, że bez grzechu śmiertelnego możliwe jest wykonywanie kary śmierci, dopóki karę tę wykonuje się nie z nienawiści, ale na mocy wyroku, nie nierozważnie, ale z rozmysłem." Św. Tomasz z Akwinu : "Tego rodzaju grzeszników, od których raczej szkody spodziewać się można dla innych aniżeli poprawy, zarówno prawo boskie jak i ludzkie nakazuje skazywać na śmierć. Czyniąc to, sędzia kieruje się nie nienawiścią, lecz miłością, dla dobra społeczeństwa, które ma większą wartość niż życie jednostki. Co więcej, śmierć wymierzona przez sędziego przynosi pożytek grzesznikowi: jest ekspiacją za winy, jeśli się nawróci, a kładzie kres winie, jeśli się nie nawróci, ponieważ odbiera się mu możność dalszego dokonywania występków"
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
4 m-ce temu
Rozumiem. Jednak jeśli można w sposób możliwie bezpieczny przetrzymywać takiego przestępcę w więzieniu, to jak uważasz? Bóg wolałby, by ludzie zostawili mu czas na pokutę i nawrócenie na ziemi i by poczekali na moment, który Bóg sam wybierze na jego śmierć, czy żeby skrócili mu życie według swojego rozeznania, że tak jest lepiej?
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
4 m-ce temu
Macieju, większość ludzi chciałaby znać termin swojej śmierci. Inne są pod tym względem pragnienia ateistów, a inne ludzi wierzących. Praktykujący katolik marzy o tym, bo chciałby zdążyć się pojednać z Bogiem przed śmiercią. Gdybym więc został skazany na śmierć, to - przy całym strachu przed śmiercią i smutku z powodu jej bliskości - potrafiłbym docenić to, że Bóg dał mi sposobność, której nie będą miały miliony ludzi zaskoczonych śmiercią we śnie z grzechem śmiertelnym na koncie. Przed wykonaniem wyroku będę mógł odbyć tzw. spowiedź życia, tak jak każdy umierający przy okazji ostatniego namaszczenia. Oczywiście mając wolną wolę, mogę to zignorować i pewnie proponując odwleczenie tej decyzji za pomocą wyroku dożywocia spodziewasz się, że zwiększysz liczbę nawróconych, tymczasem wcale tak być nie musi - właśnie z powodu nieznanej daty śmierci. Bo ludzie nie znając jej tę spowiedź mogą odkładać i odkładać... Czy więzienie to odkładanie niweluje? Nie sądzę. Koledzy w celi raczej do poprawy moralności nie zachęcają. Nie lokowałbym więc w wyroku dożywocia potencjału do nawrócenia. Macieju, to życie wieczne powinno być naszym celem, to ono jest ważniejsze od tego ziemskiego. "Ten, kto kocha swoje życie, traci je, a kto nienawidzi swego życia na tym świecie, zachowa je na życie wieczne." (J 12, 24n)
Podoba się : Mateusz, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
4 m-ce temu
Wielu zbrodniarzy nawrócił się przed śmiercią lub wykonaniem kary śmierci - od dobrego łotra aż po np. Rudolfa Hossa (komendant KL Auschwitz). Przeczytajcie to : https://opoka.org.pl/biblioteka/T/TS/gop79-newman.html
obraz
Czasem to, że się staje w obliczu nieuchronnego daje możliwość pojednania z Bogiem. A dożywotnie więzienie raczej demoralizuje ludzi...
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
4 m-ce temu
Marcinie rozumiem Twoje argumenty i cenię to, że dla Ciebie tak ważne jest zdobycie życia wiecznego. Ale jednak mimo tych argumentów co mówisz, na ile wiem, Jan Paweł II był zwolennikiem raczej unikania kary śmierci. Dlaczego? A obecny papież zdaje się być jeszcze bardziej. Z czegoś to jednak wynika. Ja obecnie mam podobną do nich postawę. Jestem za tym, żeby unikać kary śmierci, na ile to możliwe. A dopuszczać ją jedynie tam, gdzie faktycznie Bóg wolałby, żeby ona została wykonana. I tu pojawia się pytanie. Kiedy taka sytuacja ma miejsce. Dlatego nasze rozeznanie powinniśmy otwierać na Światło Ducha Świętego, który zna dokładne odpowiedzi, bo nasze własne oceny i nasza własna sprawiedliwość jest niedoskonała w zestawieniu z Doskonałością Boga, od którego powinniśmy się uczyć i którego powinniśmy słuchać. Nam, w naszym ograniczonym poznaniu rzeczywistości może się wydawać, że coś jest lepsze i na takie wygląda. Ale popatrzmy na innym przykładzie. Gdyby człowiekowi, katolikowi, który nie chce grzeszyć, dano możliwość sprawienia, żeby szatan przestał istnieć, albo nie miał możliwości kusić człowieka, to pewnie nie jeden taki katolik zadecydowałby, żeby tak się stało, bo wtedy ludzie nie będą grzeszyć, albo przynajmniej będzie to o wiele trudniejsze, bez pokus wzbudzanych przez szatana i jego zasadzek. A jednak Bóg, który jest doskonały, święty i nie chce żadnego grzechu u nikogo, tak nie zrobił i nie robi. Dlaczego? W naszym, czasem zbyt prostym myśleniu może nam się wydawać, że coś jest właściwe i to jeszcze poparte mocnym i słusznym uzasadnieniem, ale gdy na to popatrzy Bóg w swoim doskonałym rozeznaniu, to już to tak nie będzie wyglądać.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
4 m-ce temu
Franek dzięki za link. Również rozumiem Twoje argumenty, ale Tobie również odpowiadam to samo, co Marcinowi.
Podoba się : niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik, niezalogowany użytkownik,
do góry ↑

Dodaj odpowiedź

załącz pliki »